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第四卷（第2页）

阿德曼托斯：你的说法有理有据，我很认同。

苏格拉底：若我们向两个敌对国中的一个派出一名使臣，说明以下实情：他们应该跟我们合作，去另外那个敌对国抢掠，因为我们本国没有金子和银子，且不准许拥有金子和银子，他们却能拥有。什么人听到这里，会不想跟精瘦但强大的狗合作，进攻肥胖但孱弱的羊，而想去跟狗打架呢？

阿德曼托斯：我认为任何人都不会这样。不过，对这个贫穷的国家来说，某个国家若汇聚了多国的钱财，也许就会带来威胁。

苏格拉底：你若觉得有必要将其余任何有别于我们城邦的国家称为国家，未免也太幼稚了。

阿德曼托斯：那应该称其为什么？

苏格拉底：其余每个国家都像戏里谈到的一样，不是一个国家，而是多个国家，因此应用“国家”的复数称呼它们。任何国家都能分成穷人和有钱人这两个彼此对立的部分，每个部分再细分成多个彼此对立的小部分。你若把它们视为多个对象，承诺帮其中的部分对象获取另外部分对象的钱财、权力或民众，那你就将得到大批同盟，少数仇敌，无论何时都是如此。在将这种确定政策严格付诸实践期间，你们的国家将一直是最强大的国家。我所谓最强大是指真实情况，而非徒有虚名。就算国家军队只有一千人，也不妨碍其成为最强大的。在希腊及其余所有地区，很难发现跟我们想要建立的城邦规模相当，且“是一个”的国家。但你或许能找到“好像是一个”的国家，甚至能找到规模比我们的城邦大很多倍的国家。你可能会有不同的观点，是这样吗？

阿德曼托斯：其实我没有。

苏格拉底：所以在思考城邦规模或领土规模时，我们国家的执政者好像应确定一个最佳范围，不得超出该范围。

阿德曼托斯：这个最佳范围是什么？

苏格拉底：我觉得是国家的规模不至于影响统一，超越这个最佳范围是不被准许的。

阿德曼托斯：这个范围非常好。

苏格拉底：所以我们务必要将这作为另外一项任务，交由国家保卫者负责，让他们想方设法保卫我们的城邦，让其规模足够大，且要能保持统一，不能很小或只是看起来很大。

阿德曼托斯：这项任务应该不算非常困难。

苏格拉底：之前，我们还提到了一项更简单的任务，就是应将天分下降的保卫者子孙降至其余阶层，并应将天分出众的低阶层青年提拔为保卫者。以此揭露这样一个道理，应为所有公民安排适合其天分的工作。这样一来，所有人就能拥有各自的工作，一个人便不是多个人，而只是一个人，整座城邦不会分裂为多座城邦，而只会是统一的一座城邦。

阿德曼托斯：这项任务确实比上面那项任务简单。

苏格拉底：亲爱的阿德曼托斯，有些人可能觉得我们要求我们的执政者执行的这些任务数量多，难度大，但它们其实都很简单，但前提是执政者要留意人们经常挂在嘴边上的大事，而我更愿意称其为“能够解决问题的事”，对“大事”这个称谓并无好感。

阿德曼托斯：这种大事是什么？

苏格拉底：就是教育培养。因为接受过好的教育，人们就能做到通情达理，能轻而易举搞清楚那句“朋友不分你我”的俗语。在处理上述所有事，以及结婚生子等其余我尚未提及的某些事时，都应秉承这项原则。

阿德曼托斯：可能再没有比这更好的法子了。

苏格拉底：不仅如此，好的运作开始后，国家的运作速度就会不断加快，跟运转的轮子没什么两样。因为好的教育培养能造就好的身体，好的教育培养继续下去，能让好的身体变得更好。跟其余物种类似，人类也能在这一过程中进步，并能推动其余目的达成。

阿德曼托斯：你说得有理有据。

苏格拉底：所以简单说来，我们的执政者务必要小心避免国家在无意间走向衰败，且要一直如此。他们务必始终竭尽所能，保卫国家，避免体育、音乐违背原先的秩序，出现新花样。他们会在有人表示“歌者唱出最新的歌”最受大家欢迎时，感到担忧。也许大家会把诗人称颂的对象视为新式歌曲，而非单纯的新歌，因此执政者应点明诗人的目的并不在于此，并拒绝对此表示赞美。因为对全国上下而言，在音乐方面搞任何新花样都会造成很大的威胁，应事先对此做出预防。因为就像戴蒙所言，一个国家的音乐断然不会在本国基本法律不变的情况下出现变动，我很认同。

阿德曼托斯：是这样的，我也很认同。

苏格拉底：所以如此说来，我们的保卫者站岗巡逻的地点就只能是在音乐中。

阿德曼托斯：相应的违法行为要悄悄进行，确实不是什么难事。

苏格拉底：没错，因为其在大家看来，并不会带来半点儿害处，仅仅是游戏而已。

阿德曼托斯：唯一的害处是，其会在不知不觉间慢慢渗入人的性格与习惯，然后凭借逐渐增强的力量，涌入人们彼此间的关系，进而涌入法律制度与政治制度，期间没有任何顾忌。最终，无论公务还是私事，都会被其毁坏，苏格拉底。

苏格拉底：啊，是这么回事吗？

阿德曼托斯：我认为是的。

苏格拉底：既然这样，我们的孩子一定要像一开始所言，参与合理且跟法律精神相符的游戏。因为孩子会因参与违背法律的游戏而违法，无法再成为正派、守法的公民。

阿德曼托斯：必然是这样的。

苏格拉底：所以若从最初做游戏时，孩子就能利用音乐培养守法精神，反过来，这种精神又能跟违法消遣对抗，那这种精神便能掌控孩子们方方面面的行为，促使其健康成长，在国家发生变故时站出来，使原有秩序得以重新建立起来。

阿德曼托斯：的确如此。

苏格拉底：在这种教育中长大后，孩子们便能借助自己的力量，将先人废除的所有看似不起眼的规定，再度挖掘出来。

阿德曼托斯：什么规定？

苏格拉底：比如见到长者，年轻人应保持安静，并要站起来为长者让座，以展现对长者的尊敬；比如要孝敬父母；再比如要对自己的发型、衣服、鞋子加以留意。简而言之，要留意自己的言行和其余类似方面。对此你可能会持有异议，是这样吗？

阿德曼托斯：不，我赞同你的观点。

苏格拉底：可我又觉得，用法律将这些规定确定下来很愚昧。因为只是落实到纸上的法律条文，并不会被遵循或长久维持。

阿德曼托斯：那要让人们遵循这些法律，需要采取什么举措？

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